今天是上海浦东开发开放30周年纪念日。 观察者网采访了上海浦东新区管理委员会首任主任、原国务院新闻办主任赵启正，赵老回忆了30年前浦东的开拓者们，筚路蓝缕，共同创造了中国改革开放历史上的一个奇迹。 他谈到浦东开发开放历程中的所思所想，即便外部形势有所变化、即便遇到一些挫折，我们仍需坚持开放，一定要完成国家赋予的使命和任务。 以下为访谈全文。

赵启正：

浦东开发，30年整了；回忆这段历史，心情澎湃。

想想我们到底为什么可以把浦东做成今天这个样子？还是有些体会的。

头一个就是，小平同志说的，坚持浦东开发不要动摇，要抓住这个世纪最后的机会。

当时我们不是很懂，难道我们会动摇吗？是，当你遇到困难的时候会动摇。比如，上世纪末亚太金融危机，以及本世纪初由美国引起的金融危机，在投资、在贸易领域，都带来了一些冲击。当时，甚至于连日本投资的环球金融中心都一度停工。

但是坚持浦东开发不动摇，有困难想办法，克服困难。坚持不要动摇，是坚持什么？坚持中央改革开放的路线，坚持中央对浦东开发的具体政策，坚持我们上海承担开发的任务一定要完成。

图自上海浦东新区区委宣传部

那么，在做法上有些什么呢？谨慎和大胆相结合，既要谨慎，又要大胆。这个分寸的掌握，是要有些承担力的。因为只谨慎，寸步难行；过分强调大胆，又会冒进。这并没有一个公式，谨慎和大胆，有什么公式吗？没有，这完全是我们在工作中，群策群力，是我们大家的体会。

那么，我们有没有依靠的力量？当然，我们依靠党的领导，依靠我们的政府。够吗？不够，还有一个依靠，就是我们上海的智库，他们的确对我有很大的帮助，有很多预设的情况，提出了很多方案，比如规划，仅仅靠我们浦东开发办的几个人哪能完成？这完全是靠上海的规划院，上海的一些大学，上海的一些建筑家来做成的。我们只能理解，能够执行。

还有一点，我们没有钱，我们只有土地，也不够，我们怎么能够把外资吸引进来呢？说来说去，是开放。

现在的形势有些变化，人家对我们进行某些遏制。当时，美国对我们是遏制和接触，一个分币有两面，对他有利，他就多接触，对他不利，他就踩刹车。

那么今天，这个主动权还在他手里头。但是我们不是一点权利没有，我们会有一些让他们经不起的诱惑。比如说我们的市场、比如说我们中国劳动者的素质。有这样的例子，中国不行，那我们迁走吧，迁到某些地方去；一样的工厂，一样有政府领导，但领导效率很低，中国人的勤劳不是空话，中国的工人，一人就能顶俩。这对他们的吸引力，他们能够抑制吗？中国的市场这么大，他能够抑制吗？

所以，要开放，不要因为有点挫折，我们就不开放了；不要开放了，怕人家坏的东西进来，我们有能力，我们可以不要那些不好的，我们就要那些好的。某些方面，我们坚持，某些方面，可以妥协，所以开放不是完全依照你一家的意愿进行的。坚持基本利益，作某些妥协，使开放继续下去。

今天，面临着高科技的新的飞跃，而人家又在高科技方面明确进行遏制，我们怎么办？我觉得，比30年前、比30年当中，更要强调人才，一定要有我们自己的人才，要有我们的发明家，有我们的管理家，有我们的高技术人才，这样我们才能更有信心将高科技搞上去。

上海市的“五个中心”，哪个最难？科创中心最难。其他的“四个中心”都有初步基础，比如航运中心，大小洋山港，浦东机场工地上已经五条跑道了，当初预想的都实现了，不是特别困难。高科技是困难的，但在这点上，我们仍然有信心，我们为国家承担这个任务。

所以，我特别希望浦东的开发者们勇往直前，我们大家拧成一股绳；当庆祝浦东开发开放40年的时候，我们再看看这30年走的怎么样。

图自上海浦东新区区委宣传部