【导读】文汇讲堂本篇听友互动聚焦全球化下，中美经贸磋商带来的全球效应及各自国内的影响，中国企业走出去的未来发展趋势如何？如果中国大量进口美国芯片，是否会对中国产业造成影响，形成依赖？

全球化中的产业链、供应链已经跨越国界，打击一国可能累及自身

上海社会科学院世界经济研究所博士生窦佼：20世纪90年代，在美国崛起成为全球霸权的过程中，跨国公司发挥了极其重要的作用，但在逆全球化潮流下，跨国公司的利益会与美国外交目标发生冲突，如何看待未来的趋势？中国的华为、中兴这些企业正在走出去，可能是未来全球化的跨国公司，如何看待它们未来的发展趋势？

黄仁伟：您提到非常关键的问题。在全球化的过程中，已经形成了一些全球、地区或者是跨国的产业链、价值链、供应链，这些链条将一些国家的财富、市场要素的流动变成几个国家或者世界共有。例如，中兴的芯片来自高通，美国惩罚中兴违规，全部切断高通对中兴的芯片供应市场，高通作为美国最大芯片制造商的地位受到威胁。如果高通垮了，美国的纳斯达克股市将面临崩溃。所以，这是在惩罚中兴还是惩罚美国的半导体产业巨头？又如，美国征收中国高关税，使得在中国的美国公司再出口美国的产品全都需要交纳高关税，这到底是征在中国头上还是征在美国公司头上？

美中贸易全国委员会和美国商会，数次请我去讲课，这些企业的老板几乎都反对特朗普的高关税政策，因为这些政策最后都将落到他们头上。美国国会举行听证会，三百多个行业协会就是否征收高关税的问题进行表态，其中95%表示反对。如果美国政府要切断世界上的产业链、供应链、价值链，最后受害的反而是自己。全球化发展至今，即便出现逆全球化现象，也只是短暂局部的潮流。

中国企业的全球化才开始，在规则的创制、解释、遵守上亟待加强

中国目前刚刚进入跨国公司的全球化，虽然世界100强已有十多个中国企业，但真正的全球公司并不多。华为5G的供应商来自全球，市场广布世界各地，美国拒绝中国市场，华为还有美国之外的其他市场。中远集团掌握了世界上海运的30%左右，它购买了希腊比雷埃夫斯港，使该港口从世界排名六十多位上升到十几位。中国这些公司已经具备这样的能力。但中国跨国公司的软实力，对规则的创制权、解释权以及遵守规则的能力，还远远不够。这是中国跨国公司与美国跨国公司的区别，但核心相同，谁拥有产业链、价值链、供应链，谁就是真正的全球公司。

人工智能、无人驾驶加上中国充足的大学生，将形成中国产业新结构

上海外国语大学国际关系专业研究生：如果中国大量进口美国芯片，是否会对中国产业造成影响，形成依赖？如果中国自行研发芯片，那么，从现在的经济体量看，今后是否会有两千亿的市场需求？

黄仁伟：高科技确实是当前中美之间最敏感的问题。由于高技术、新技术本身又是军事技术的核心，所以被称为两用技术。两用技术是美国禁止向中国出口的技术，这就解释了美国对中国为何产生了如此巨大的贸易逆差。当前，中国技术的追赶速度非常快，美国无法封锁对中国的技术出口，中国也可以通过各个渠道获得技术。现在，美国已开始醒悟：切断对中国的技术供应，就是切断美国高技术的市场。

如果美国向中国出口价值两千亿美元的芯片，中国芯片会缺少市场吗？我认为不会。如果华为承担起全世界5G网络的建设任务，那得需要上万亿美元的芯片，仅凭美国芯片根本无法满足市场需求，还需要欧洲、日本的芯片供给。这就是中国经济的全球化。

我们应当相信中国技术的赶超能力。有了中兴公司的前车之鉴，半年来，中国技术的赶超速度大大加快。一方面，我们应继续大量进口美国的高技术产品，另一方面，我们也在修补短板。一旦中国实现目标，美国不仅在军事上受到威胁，在高新技术领域的中国市场，乃至世界市场也都将消失。因为中国制造的产品成本最低，价格最便宜，因此销售速度也最快。中国不会只有一个华为，五年之内还会冒出一批“华为”，目前已有许多企业非常接近前沿科技。在人工智能、无人驾驶等技术领域，中国已与美国非常接近。这一技术成果恰好补充中国劳动力短缺的人口红利下降，形成产业生产的新结构。另外，中国也能充分供应能够操作机器人的大学生，这是一个最好结构，很多人尚未注意到。因此，我对中国高技术的未来非常有信心。