编者按：9月9日，著名经济学家、国家金融研究院院长朱民和美国黑石集团创始人苏世民，展开视频对话。在这次对话中，苏世民结合自己的经验和教训，对企业家提出了诸多宝贵的建议。

找到这个世界真正需要的产品

朱民：苏世民先生的书在中国广受欢迎，我们从中学习到您的思想和智慧，在当中困境当中也可以汲取很多经验教训。在这个困难重重充满挑战的时期，我们非常希望给我们一些独到的见解和建议，这非常有用。首先，开始之前您有什么话想对中小企业CEO说吗？

苏世民：我们现在都身处在同样环境当中，不管是中型企业还是中小型企业或大型企业，都是像我一样，从小企业做起的，我们应该怎么想呢？我们应该把企业看作一个很小的公司，这种思考是非常有用的，因为小公司是比较脆弱的，没有大公司那样资金资源，我们都是从小到大不断成长。如果我们是在个人困难时期创办公司，我们就得弄清楚这个世界究竟发生着什么，我们应该如何调整方向，因为成功唯一途径就是以需求为导向，从产品而言需要改变或转型，找到这个世界真正需要的产品而不是自己拍脑袋空想。

特别这样的困难时期，就会考验你和你的团队，我们必须要经受这样的考验，需要有一些诀窍才能让我们成功渡过这个艰难的时期。其中一个诀窍，首先要非常开诚布公地审视你的业务，看看哪些地方做得好，哪些做得不好。我发现在我的职业生涯中，当某件事情有失败的苗头，要做的不仅仅是尽量避免失败，而和你的高管团队坐下来讨论一下为什么发生这样的情况，如何解决这样的问题呢？

我们所从事的领域，应该如何找准自己的定位，当你找到世界的趋势方向，你最好要顺势而为，当你顺势而为时候，要100%投入精力。可能很多企业家都是睡不好觉，可能睡觉时间也很少，因为这是我们创业者与生俱来的特征。这段时期也造就了大赢家和大输家，同时提供了很多机遇，这个世界不停变化，谁可以看清变化并且顺着机遇创造世界需要的东西就会成功。

让自己成为颠覆者而不是被颠覆

朱民：您提到非常有意思的词寻找到需求，我觉得这一点非常重要，您同时提到它会造就大赢家和大输家，同时带来巨大机遇。您认为当今有哪些大机遇？您觉得当今世界发展趋势或发展方向是什么呢？

苏世民：这并不难理解，我们知道世界正在快速地采用各种科技，而科技运用也使得很多企业和个人能够通过设备进行远程操控，这就是所谓的虚拟操作。我们发现在美国乃至全世界，目前人们工作方式跟以往截然不同，现在人们也正在寻找一些方法，可以不用跑到公司就可以进行业务操作，如果人们有更多时间，不去公司上班而在家里，就产生了居家需求，不管是外卖还是快递需求或娱乐服务需求或居家休闲服务。这些都是人们希望能够让自己在家时间变得更愉快，所以我们就看到全球各地居家生活改善的需求呈现出爆炸式的增长。

当然还有很多不同类型的交通工具，这可能跟中国情况不大一样。现在世界上很多地方人们应该会选择做私家车而不是公共交通工具，因为他们会担心安全问题，所以他们选择私家车，中国在保障人们安全方面做得很好，这一点在中国应该不是问题。但这一趋势在全世界愈演愈烈。

其他领域情况也不是很理想，比如像旅游业以及酒店业，因为人们出行频率不像过去那么高了，尤其是坐飞机出行频率更低，尽管航空业正在复苏，也大不如从前。这些全球趋势会影响到每个人，因此要用新的产品定位自己，支持快速增长的领域，这才是您真正要做的。

我们看到整个企业界在应对这次疫情当中，把未来趋势加速5到10年，因为在加速发展同时，我们也看到很多混乱，这就需要所有企业都做出改变，现在每家企业都处于这一段混乱颠覆的时期，关键是要想办法搞清楚我们如何才能让自己成为颠覆者而不是被颠覆。

必须具备独到的远见

朱民：您总是能积极展望未来寻找新机遇，就像您强调第一困难时期和高管团队坐下来尝试找到问题所在，寻找新的机遇和需求，重新定位自我，这样能够准备满足新需求新产品，不断向前发展，我认为这绝对是一条非常重要的商业战略思想。现在在这个时期，您也提到了企业规模并不是那么重要，因为所有企业都是从小起步的，您的企业也是这样的。我记得在您书第一章中提到要做大，所以做大在这里具体指什么呢？是做大企业，还是扩大市场，还是提高壁垒，还是肩负起巨大的责任？尤其对于中小型企业的CEO而言，这个“做大”意味着什么呢？

苏世民：大，意味着在公司层面或个人生活层面都可以大有所为，但是前提是你要想清楚要做什么，对我而言比较奏效的方法是去思考公司层面或个人层面解决最大问题是什么，这样能够花一些时间在非常重要规模比较大的事情上，因为既然要花时间，可以选择把时间花在小事或大事上。如果你把时间花在一个小目标，去攻克一个小的细分市场，投入100%时间，如果能够实现这个目标，确实不错，但不能算是杰出。

如果你可以坐下来分析，在我感兴趣的领域做到最重要的事情是什么，当然这个事情必须是独一无二、与众不同的，如果你做的事情跟其他人一样，这个世界不大需要像您这样的重复，你必须具备独到的远见，而且这种远见必须在这个领域拥有广阔的前景，有非常强大的扩张趋势，然后您再主攻这一领域，用上最好的人才，投入最多资源，财务或其他资源。既然花了这么多时间，我们知道作为一名企业家就应该像战士一样，我们必须要确保自己在整个过程中不会被击垮，对于要做大的事情，你需要有一个伟大愿景或梦想。我给大家举一两个例子。

美国房地产行业，1992年时候几乎要崩盘，当时有人向我们出售一些房产，这些房产我们从来没有买过，当时我看了一下发现这些楼盘虽然有人入住，入住率不高，给自己定价大概获利16%，购买价格远低于建楼的价格。经济总会复苏的，入住率不会是70%，而会增加到100%；如果按16%回报率买入再借一点款相当于有23%年化收益率。所以我们在房地产市场低迷时候以合适价格买入，我们相信经济早晚有一点会复苏，我的估算过于保守，最终实现了很高的利润率。

当我拿到第一个楼盘时候意识到整个国家在房地产犯了一个错误，我们投入资金不断买入，因为我们知道这是一个好机会。今天黑石集团成为全球最大房地产投资公司，也是从无到有做到的，房地产只是我们投资众多领域之一，现在任何人都可以取得这样的成绩，但当时他们缺乏信心，不懂得运用数学方法做计算。

所谓远见并非只做一件事情，而要理解这件事做成功到底能够影响有多大。在远见这一点不要犹豫，要树立远大的志向。马云告诉过我曾经有两次阿里巴巴几乎要破产，但现在它成为巨头公司，但马云现在肯定还是认为阿里巴巴是一家小公司不够大，他总是在寻找新领域。但并不是每个人都有这样的想法可以做到，所以每个人想法都不一定跟我说的一样，当世界真正处于变革时候，的确有巨大的机遇存在。所以我这里忍不住想提一下我的书《苏世民：我的经验与教训》，在这本书中我最想跟大家讲述就是原则和经验教训。

此外你需要招聘优秀的人才，仅仅招聘员工是不够的，而是需要特殊的人才，就像金融需要非常聪明的人，这些人在压力之下还有优秀的业绩表现，他们非常理性、富有激情、坚定信念，因为在金融领域说到就要做到，这个市场就是这样的，同时要有正直的人品。

如果你有这样的人在周围，我不喜欢令人讨厌的人，我还是喜欢好相处的人，因为我把很多时间花在办公室或工作上，必须跟容易相处的人在一起，所以我发现如果与不好相处的人在一起，是很难长期共事的。因此，如果他们表现真的很棒，你会愿意付给他们更高的薪酬，薪酬之高有可能超过你最初的预期，但他们可以创造可观利润，他们必须有能力。