快问快答

Q1：中国为什么选择在这样一个时间节点申请加入CPTPP？

孙立坚：向世界展示中国高质量发展的意志和我们今天开放的胸怀。

Q2：CPTPP的前身是美国用来围堵中国的TPP，为什么中国现在还要申请加入CPTPP？

孙立坚：赢得开放倒逼改革是我们今天最大的追求。

Q3：中国正式申请加入之后的谈判周期大概会有多长？

孙立坚：谈判周期会变得复杂，甚至结局我们不能预料，但是今天我们这样的一个展示，和我们双轨推动“一带一路”平行发展，这是我们的战略。

Q4：中国申请加入CPTPP，对美国意味着怎样的挑战？

孙立坚：美国近年一些主要的政客一直认为中国崛起就是美国的威胁，所以，中国的一举一动都会引起它们的高度关注和千方百计的阻挠。但美国的态度不重要，重要的是我们今天的进程。

Q5：现有的CPTPP成员国目前对中国是几种不同的态度？

孙立坚：因为各自发展阶段的不同和意识形态的差异，大家的态度错综复杂，但经济下滑的压力和中国开放共赢的胸怀还是会产生积极的效果。

Q6：CPTPP条款与中国经济和法律的冲突是否成为一个现实障碍？有办法解决？

孙立坚：开放倒逼改革，来高效解决我们所存在的缺陷，是中国今天走到世界第二大国的宝贵经验，也是建立中国世界影响力的必要举措，但一定要稳中求进！

重点解读

Q：欧洲国际政治经济中心主任牧山浩石说，考虑到中国对于世界经济复苏的推动力，这个时候中国人手里的牌是最大的，因为这个时候拒绝中国的成本是最高的，请问您如何看待这种说法？

孙立坚：这一点非常重要。2002年启动TPP的国家，都没有在全球化的轨道上分得一杯羹，所以它们自己组织了能够和自己的发展阶段利益相同的合作模式，这是可以自己落地的，但没想到2008年美国切入进来。实际是美国看到了这场全球化之后中国的崛起，全球化的游戏规则完全改变了它的初衷，也改变了WTO的模式，甚至TPP就是在做给WTO看，这个平台尽管是美国创造的，但现在已经完全被中国主导了，中国成为了实际上最大的得益者。美国要重新扭转收入的分配，所以决定了启动TPP，可以看到TPP的标准完全是按照美国的要求来，适应美国的发展，包括日本都不能够达到这么高的要求，谈判地很艰苦。但是，这个CPTPP降低了版本，就是开始要求符合区域发展的真实状况，所以大家都有动力合作起来。即使是这样，美国也会采取“小院高墙”的战略阻碍中国的加盟，让它的同盟国坚决排斥中国进场的可能性。

Q：CPTPP的前身就是TPP，之前奥巴马要以美国牵头来推动TPP ,当时英国《金融时报》就说这个其实就是“ABC战略”，目标就是要排除中国。“明知山有虎，偏向虎山行”，中国有没有可能四两拨千斤去破局？

孙立坚：实际上现在很多区域国家，因为美国的退出，都会形成一种非常迷茫的状态，就是说我们重新回归到全球化的供应链，但是市场在哪里？所以大家发现中国的参与就至关重要。通过改革开放40年，中国有巨大潜在的消费能力，如果这些国家现在真的从在出口上跟我们竞争的状态，转而进入到开放打开中国市场，形成互补的状态，由中国提供市场，输出我们的品牌技术，而制造的最后的投资机会，就留给了这些后发展国家，这就形成了一个非常好的通过中国参与重新形成供应链闭环的状态。今天如果没有中国参与，日本的人口结构和老龄化根本不能够提供一个强大的消费市场，来解决所有国家创造就业机会的问题。哪怕今天大家达到了共同的游戏规则，都不能产生利润。但中国一参与，情况就改变了，舞台就变大了，中国深知这张牌是我们的优势，不管美国怎么讲，用经济牌换政治牌，这就是我们的优势，我们不打何时打？

Q：目前，日本正处于换相的关口，日本政府对待中国加入CPTPP的态度到底是怎么样的，会发生改变吗？它会对我们的谈判形成阻碍吗？

孙立坚：现在看来，日本两个首相候选人——自民党的河野和岸田。河野可能是绝对的美国模式，坚决实行美国的战略；岸田不好讲，但不管怎么样，今天日本的政界也好，业界也好，都知道这些年不是“安倍经济学”让日本经济出现了回暖，而是利用了中国强大的市场，使得日本经济复苏。所以我们今天还是要做好我们自己。

日本目前的形势，反而使它的选择出现了一些微妙的变化，也就是它非常希望美国重新回到CPTPP,因为这样它就可以把很多责任推给美国承担，同时有能赢得美国的大市场，尤其拜登的财政刺激带来的消费场景，对日本来讲是非常让人期待的。但是显然，拜登虽然重新回到了全球化的舞台，但仍强调美国利益第一，所以在某种程度上，美国可能不会轻易进入CPTPP。

Q:二十年前中国刚刚“入世”的时候，举国上下可能都有一个词汇，一夜之间大家都在谈“接轨”，其实不仅仅是一件口号，为了成功加入WTO，履行对国际社会的承诺，中国可以说做了一系列和经济规则相关的改革。如今中国面临二次“入世”，加入CPTPP的时候，我们还是一种“与狼共舞”的心态吗?

孙立坚：实际上，当年中国这么早加入WTO这样一个高标准体系，我们大家都在担心中国能不能适应这个标准，但是这20年过去，中国成为了最大的得益者。那么现在又有新问题来了，接下来我们加入CPTPP，我们是否也能成为最大得益者？那么我们就要看看这个成功背后的代价问题。加入WTO，我们付出了结构失衡的代价，今天跨国企业在沿海城市的布局造成了“马太效应”，需要我们现在努力地把中西部地区再拉动起来。我们也必须看到当初的改革开放还是粗放型的，造成了很多留守农村的孩子，在沿海城市工作的父母只想着把钱汇回去，也忽略了孩子的教育问题，这都是因为我们当年过度强调总量的发展而没有注意到结构的发展。这次加入CPTPP，我们完全重视质量了。