第二，从中美关系的视角看，我非常认同吴心伯的观点，即目前中美关系处于一个非常不幸的糟糕状态中，疫情将会进一步使中美关系朝着战略竞争的方向发展。我并不是试图唱衰中美关系，事实上我非常担心。疫情本应是中美展开合作的重要机会。当我在白宫工作时，此类议题是“理想的”、“经典的”中美合作范例。正如我本人以及其他学者所说，如果中美之间在全球疫情上都无法合作，那么我们还能在什么议题上开展合作？也正如吴心伯所言，我认为我们已经看到，过去的这几个月对中美关系而言是令人沮丧的。
从目前的美国对华政策来看，我非常担心，特朗普政府利用对中国的指责来掩盖国内抗疫失误的行为究竟何时方休。我认为在即将到来的总统大选中，中国议题会成为重中之重。与过去不同，如今美国不喜欢中国的行为，美国认为这看上去非常危险。这不仅是在领袖层面，在民意测验中也有所体验。因此，我认为我们都需要做好准备，意识到中美关系可能会在接下来的一段时间内进一步恶化。
第三，从中美关系的走势来看，我们将会看到美国对华政策将聚焦于限制中国。即使面对疫情时中美有着合作需要，即使双方都致力于落实第一阶段的贸易协定，特朗普政府已经在上周采取了一系列措施进行对华科技竞争，包括对中国电信在美国运营资格的限制等。即使中美正在寻找抗疫合作的空间，我们仍将看到美国行政部门做出一系列对华限制的政策行为。
最后，我想再谈谈中美合作的议程将会是怎样的。为了实现这一目标，我们需要共同协调出一种解决方案。但是我认为北京和华盛顿应该同步进行。
第一，我认为双方都需要冷静下来，并将合作从政客层面转移至科学界和医学界。我们所面临的挑战是不容小觑的，包括疫苗的研发、生产、发放，以及提供全球范围内的疫情监测与测试等方面。即使疫苗研发成功，如何有效地分发疫苗也是一个问题。这将会是一个全球挑战，我认为中国必须在其中发挥作用。我希望中美科学家、医药界、医学界等能继续展开更为深入的交流与合作。当我们在探讨疫苗分发时，东南亚、非洲等一些欠发达地区需要格外关注。
第二，中美在国际机制的改革上应开展合作。显而易见，国际组织并未在今天我们所面临的疫情危机中发挥应有的作用。我认为中美两国应该先通过G20达成协议，随后寻找合适的机构以落实相应内容。
第三，我认为中美两国在军事关系方面应格外谨慎，应该全面且仔细地考虑问题，以避免意外和误判。
王缉思：我认为随着疫情的爆发，中美关系进一步恶化，尽管双方在一些技术领域开展合作。我同意麦艾文的观点，即双方在技术层面有合作空间，但我认为需要先停止指责游戏。特朗普总统和蓬佩奥国务卿在本周三仍在持续发表指责中国的言论。我不认为这是一个好的信号。一些美国人和机构甚至在准备对中国提起诉讼，以获得所谓的疫情赔偿。正如麦艾文所言，尽管中美在贯彻第一阶段的贸易协定，但目前的中美关系仍然非常糟糕。近期，美国政府试图在经济与科技上进一步对华脱钩。华盛顿持续对中国的科技企业制裁，教育与文化交流也面临困境，这部分是因为疫情，部分是因为双边关系的持续下滑。所以，我对近期的中美关系不是非常乐观。
迈克尔 ·格林：我想问问两位中国学者，在你们看来中国国内对目前中美关系恶化的理解更多的是归因于特朗普政府，还是中美关系的结构性矛盾？如果目前的美国总统是希拉里·克林顿，你们认为情况会发生变化吗？
吴心伯：我认为中美关系的紧张很大程度上是因为经济问题，以及地缘政治和意识形态上的分歧。战略竞争创造了一个框架来审视一切问题，包括新冠肺炎疫情，而事实上这是中美两国所面临的共同挑战，同时也是全球范围内的挑战，这需要中美合作以管控战略分歧。如果希拉里·克林顿执政，她或许从全球治理的角度看待这次危机，而非趁机推动中美地缘政治竞争或经济脱钩。幸运的是，我们在美国社会层面、民间层面、NGO层面获得了许多支持与善意。某种程度上，如果我不得不“指责某人”，我认为现任美国政府难咎其责。
王缉思：我认为无论是谁代表美国政府，无美国民众是否对美国政治有较好的理解，是否进一步被极化至两党阵营，美国都不希望中国崛起并成为一个世界大国。他们对中国人有着负面的情绪并将这一情绪引致美国华人。因此我认为总的来看情绪上并不太好。美国国内也在为即将到来的总统竞选做准备。
B. 从现在起到11月美国总统大选这期间，中美关系改善的前景如何？
迈克尔 ·格林：如果你们可以分别给北京与华盛顿提出2～3点建议，你们会关注哪方面内容？
麦艾文：我有这几方面的建议：
第一，建立由两国资深科学家与医生组建的专家组，在疫苗的研发、生产和发放上展开合作。将中美关系中的疫情问题重塑至全球议题的框架下，会使中美两国与日本、韩国、德国等科学强国共同合作。我认为这一点至关重要。
第二，我们需要再一次尽快召开G20会议，以开启宏观经济政策、特别是货币政策与财政政策方面的协作。我认为这一全球危机将会进一步恶化。本周早些时候国际货币基金组织发布了《世界经济展望》，形势非常严峻。我们正面临着全球范围内的经济衰退，我们都在同一条船上。因此我认为利用G20这一机制使世界上的两个主要经济体协同合作，制定并确认相关的议程，并测试不同的国际组织（经济组织、健康组织等）以落实具体议程。换句话说，我们需要共同努力以重新赋予国际机制效能。
说完了科学专家小组与国际机制平台，我们还需在什么不该做这一问题上达成共识。我们都应放弃尖锐的言论，避免强势的军事行为，我们需要避免破坏全球经济稳定的单边行为。我认为这一方面也格外重要。
吴心伯：首先，我会建议特朗普停止攻击中国，停止将中国当作“替罪羊”，尤其是在目前中国正在为美国抗疫提供援助与支持，并展示善意的时候。美国也应显示善意，停止在电信、华为、南海等问题上攻击中国的行为。否则，目前这种短暂的中美关系改善将会很快消失。
其次，在恢复美国经济与全球经济上，特朗普应该逐渐寻求中国的合作和协调。在目前这样的非常时期，如果美国想要重启并恢复其经济，离开他国的援助和协调很难实现，中国在这其中的作用尤为重要。这要求美国政府通过G20等机制与中国和其他主要经济体开展合作。
最后，在今年下半年即将全面展开的美国总统大选中，停止打中国牌，停止就所谓的“中国关联”问题攻击拜登。这是我的三点建议，但我怀疑特朗普总统会不会认真对待这些建议。
迈克尔 ·格林：即使特朗普不认真考虑这些内容，可以保证的是，我们一定会认真思考这几个方面。
王缉思：我有这三方面建议：
第一，我认为中美抗疫合作的效力一定程度上取决于多边机制，其中需要包括欧盟、东盟、日本等国家。但是特朗普政府持续攻击WHO，这使得美国人很难相信WHO可以开展有效的协调。我会建议他放弃将WHO政治化。我们需要在多边基础上发挥作用。
第二，中美两国需要与联合国安理会的其他成员一起合作，以促成在阿富汗、叙利亚、利比亚、南苏丹、也门和其他国家与地区的停战，从而使大家共同抗击新冠。我听闻在前几天联合国内部有过一些动议，但不清楚为什么没有下文。此类共同决议能够显示出中美在限制区域冲突和携手合作以促进全球和平等问题上有着共同利益。
第三，在台湾问题上，我认为目前存在一定风险。美国方面在今年的“520”典礼上会做出怎样的姿态，这将对中美关系产生影响。我会建议美国谨慎言行。我知道有些人会赶赴现场，但他们必须考虑到中国大陆的反应。
迈克尔 ·格林：谢谢，我认为你提出了一个关键问题，即多边合作的重要性。在多边领域，G20显示出“小论坛”也能发挥“大作用”。此外，麦艾文刚才也指出，美国联邦储备银行和中国人民银行也在合作，谢天谢地，两国的高级金融官员正密切合作。
C. 长远来看，新冠危机将对亚洲的双边关系和地缘政治产生什么影响？
迈克尓·格林：从中美关系的历史中，我们可以学到什么？从这场危机中，我们是否可以从这个角度获得一些启示，即中美之间缺乏合作的后果。你们认为中美关系还会更糟吗？
吴心伯：我想到了之前的两次危机，分别是“9/11”和2008年金融危机。中美两国在这两次危机中都有着很好的合作。为什么在这一次的新冠危机中，两国之间的合作出现得如此之慢？问题出在哪里？一些学术研究能够告诉我们合作过程中在结构层面或者其它方面的自变量出现了问题。这是21世纪中美两国共同面对的第三次危机，它不会是最后一次。所以对于未来可能出现的危机，如果中美两国作为主要经济体和主要大国无法很好地合作，我们将很难应对挑战。所以我们不能仅仅停留在原地相互指责，我们应该向前看并从历史中吸取经验教训，只有这样，中美关系的未来才会更好。迈克尓，如果你和艾文正在开展一些研究项目，我们很乐意参与其中。
